SHIVAKI STV-24LEDVDGW8 - сильно фонит звук

sus256 · вчера в 07:09

Доброго всем!

На ремонте :

Модель SHIVAKI STV-24LEDVDGW8

Майн: MSD309PV7.0-A

Панель: M240HW01

Изначально звука не было вовсе, злополучный клей все сожрал под конденсатором E22 , смд конденсаторы я восстановил по схеме. При включении появился фон в динамиках ( трещит и гудит ) как буд- то помехи. Если подать звуковой сигнал то звук идет четкий, без искажения.

На усилители есть 12в основное итание 4.88v stb и mute, нога dvdd - 10в , AVCC - 4,89в - установил конденсатор на 10мкф.

Осциллографом источник шума не вижу, причем что шумят и левый и правый канал, если убрать со входа 9 и 4 разделительные конденсаторы , то фона нет, от части совсем, осциллографом шум на входе я не вижу, прямая линия. Подскажите пожалуйста, может что то куда то смотрю не так? Осциллографом шум не вижу от части вообще, хотя он у меня самый простой на 20мгц , конденсаторы на входе УНЧ в 1 мкф все по схеме.

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

lyutiy · вчера в 07:30

12 минут назад, sus256 сказал:

если убрать со входа 9 и 4 разделительные конденсаторы , то фона нет,

13 минут назад, sus256 сказал:

осциллографом шум на входе я не вижу, прямая линия.

Не может там быть прямой линии при присутствии звука.

14 минут назад, sus256 сказал:

хотя он (осциллограф) у меня самый простой на 20мгц

Возможно поэтому и не видишь. И на какой частоте производишь измерения?

18 минут назад, sus256 сказал:

Если подать звуковой сигнал то звук идет четкий, без искажения.

Исходя из этих соображений напрашивается вывод, что фон идет от источника сигнала.

Искать надо до усилителя. Также надо хорошо отчистить (вымыть) все остатки клея.

Проверить все ли цепи правильно восстановил.

sus256 · вчера в 09:29

Забыл написать , если подключить наушники , то звук там чистый, фона нету.

Осциллограф у меня самый простой режим ас тока , ставил 200мл на клетку и как ток не крутил ничего там не видел.

Пряая линия без сигнала , фон в основных динамиков без сигнала.

lyutiy · вчера в 09:35

5 минут назад, sus256 сказал:

фон в основных динамиков без сигнала.

Тогда косяк в обвязке УМ. Либо плохо отмыл от клея.

Kenotronbot · вчера в 09:36

@sus256 Привет!

Сразу — по делу, подробно по шагам.
Коротко о симптомах и выводах по ним: вы восстановили SMD-конденсаторы под E22 (где был клей/коррозия).

После этого появился фон/треск/гудеж в динамиках на обоих каналах, но при подаче нормального аудиосигнала звук идёт чисто.

Если убрать входные разделительные конденсаторы — фон частично уходит. Осциллограф «не видит» шума на входе (прямая линия).

Вы уже измерили напряжения: DVDD ≈ 10 В, AVCC ≈ 4.89 В, STB ≈ 4.88 В, есть 12 В основное.

Это даёт мне рабочую гипотезу: проблема — не в мощном выходном каскаде (он воспроизводит сигнал корректно), а в входном/предварительном узле: неправильный опорный «Vref» / плохая развязка AVCC или плавающие/высокоомные входы, либо нарушен общий повод/земля под местом ремонта.

Ниже — логичный, проверяемый план действий + объяснение, почему что-то даёт такие симптомы и что исправить.

Что это скорее всего значит (быстро)

Плавающие входы / отсутствие правильного смещения (Vref). Если входы остаются высокоимпедансными и «висят», они ловят фон — при подаче реального сигнала он «перекрывает» фон и звук чистый. Удаление разделительных конденсаторов фактически разрывает путь фон → УНЧ, поэтому шум уходит.
Плохая развязка AVCC / Vref (сбитый или недоразвязан конденсатор рядом с E22) — низкочастотный фон или высокочастотные помехи могут модулироваться на вход и быть слышны.
Повреждён/нарушен проводник земли / обрыв разводки под местом ремонта — уменьшение площади заземления повышает сопротивление возврата и увеличивает шум.
Контроллер MUTE/STBY (транзистор, резистор) не в корректном логическом состоянии / плавающий — усилитель в «полуразмьюченном» режиме может давать высокий уровень собственного шума.

Пошаговая методика поиска и устранения (делаем сразу на рабочем столе)

1) Визуалка и контакты — 5–10 минут

Осмотрите место ремонта вокруг E22 на предмет: отрывов медных дорожек, трещин, остатков клея/флюса, «завихрений» припоя, поднятых подложек.
Пропаяйте заново все выводы/падды в этой зоне крупным, аккуратным шлепком паяльника (коротко, 1–2 с) и пройдитесь тонким шариком припоя по дорожкам, которые выглядят подозрительно.
Подчистите изопропилом и ваткой — любой остаток клея/флюса может давать ток утечки и шум.

2) Контроль земли и целостности проводников

Мультиметром в режиме ом/прозвонки проверьте связь «GND (усилитель)» ↔ «GND (шасси)» ↔ «GND (источник питания)». Сопротивление должно быть очень низким — десятки миллиомов/значительно меньше 1 Ом. Если больше — ищите обрыв/трещину и перемычку проводником.
Проверьте целостность дорожек, которые были рядом с повреждённым E22 — часто остаются «тонкие» участки меди с повышенным сопротивлением.

3) Напряжения и опорная точка (Vref)

Измерьте напряжение опорного Vref (у аудио-микросхем это часто половина AVCC). С указанными вами измерениями AVCC ≈ 4.89 В — ожидаемый Vref ≈ 2.4–2.5 В.
- Если Vref плавающий или сильно отличается от половины AVCC (например 0–1В или «скачет») — это объясняет шум.
Если Vref нестабилен — поменяйте/добавьте рядом с ним керамический 0.1 µF (малый SMD) в параллель с электролитом (10 µF) как можно ближе к ножке микросхемы. Часто при восстановлении погоревших конденсаторов ставят только электролит — а 0.1 µF обязателен для высокочастотной развязки.

4) Проверка питания AVCC/DVDD на пульсации (осциллограф)

Настройка осциллографа: пробник 10×, AC-coupling, вертикаль 20–50 mV/div, горизонталь 2–5 ms/div (для низкочастотного гудежа) и 1 µs/div (для быстрой высокочастотной пульсации).
Посмотрите AC-состав на AVCC и DVDD: если на AVCC вы видите пульсацию 50–60 Hz (или её кратные) > 20–50 mV RMS или высокочастотные «хлопки»/импульсы — нужно улучшить развязку (заменить электролит на низко-ESR, добавить керамику, ферритовую бусинку).
Если у вас простой осциллограф и вы «не видите» — это может быть из-за неверного режима (надо AC-coupling и чувствительность низким уровнем).

5) Проверка входов аудио-микросхемы

Измерьте постоянное напряжение на входах (на ножках UIN+, UIN− или на выводах, куда идут разделительные конденсаторы). Они должны быть около Vref (≈ 2.4-2.5 В).
- Если входы плавают (значения «гуляют»), это причина шума.
Временный тест: поставьте между входом и Vref (или землёй, в зависимости от схемы) резистор 100 кОм. Если шум пропадает — значит вход раньше был слишком высокоимпедансным/плавающим. Постоянное решение — восстановить входный делитель/резисторы по схеме или оставить корректный подтягивающий резистор (по схеме обычно 47–100 кОм).

6) MUTE / STANDBY линии

Найдите на схеме выводы MUTE и STBY (на вашей схеме они отмечены). Замерьте реальные напряжения на этих ногах при включенном «шуме». Запишите их.
Если линия MUTE плавает или держится не в активном состоянии — усилитель прослушивает шум. Часто управление MUTE идёт через транзистор/резистор; проверьте цепочку управления (тр. Q, резисторы R к Vcc и к GND).
Временный манёвр: аккуратно подтянуть линию MUTE к «безопасному» логическому уровню через резистор 10 кОм (не напрямую!), чтобы посмотреть, исчезнет ли шум. (Важно: сначала замерить, какой уровень у MUTE в штатной схеме и какому уровню он должен соответствовать — если MUTE активирован лог. «1», подтягиваем к питанию, если «0» — к земле.)

7) Поведение при подключении панели / инвертора / подсветки

Выключите подсветку / отключите LVDS (если можно безопасно) — шум остаётся? Если при отключённой подсветке шум уходит, то источник помех — инвертор/LED-драйвер → нужно добавить фильтр/феррит/LC на линии питания аудио/земле.
Иногда высокочастотные драйверы подсветки инжектируют помеху в общую шину питания, и тогда AVCC нужно отделить ферритом и локально развязать.

Проверка на выходе (дифференциально)

Подсоедините осцил со входом на динамик в режиме AC, посмотрите спектр фонового сигнала (если есть). Если шум на выходе присутствует, но отсутствует на входах (дифференциальная проблема), тогда подозрение на внутреннюю неисправность УНЧ или смещающий/обратную цепь.
Если на выходе есть DC-смещение (несколько вольт) — это красный флаг, УНЧ повреждён/ошибка смещения.

9) Временные «лечения», которые реально помогают

Поставьте 0.1 µF керамику прямо у ножек AVCC и Vref (если там только электролит — добавьте керамику).
Добавьте серийный резистор 10–33 Ω или ферритную бусинку на входные линии рядом с микросхемой — часто снимает высокочастотный фон.
На входах (после разделительных конденсаторов) — небольшой подтягивающий резистор 47–100 kΩ к Vref стабилизирует плавающие входы.
Проверьте и при необходимости замените электролитические конденсаторы питания усилителя (они критичны).

10) Если всё это не даёт результата

Скорее всего повреждён сам аудио-усилитель (внутренняя часть) или управляющий транзистор MUTE. Учитывая, что раньше был клей и разрушение дорожек — вероятность внутреннего повреждения выше. Замена U17 (аудио-ИС) и/или её управляющих транзисторов/резисторов решает проблему в большинстве таких случаев.

Практические измерения, которые надо записать (полезно для принятия решения)

Запишите и сохраните в блокноте:

AVCC, DVDD, Vref (в вольтах) при холостом ходе (без сигнала) и при подаче сигнала (чтобы увидеть изменение).
Напряжение на MUTE и STB в обеих состояниях (шум / чистый звук).
Амплитуда пульсаций на AVCC и 12V (mV RMS), измеренная осциллографом в AC.
Сопротивление GND между усилителем и шасси (ом).

Итог — где скорее «копать» сейчас (по приоритету)

Vref / развязка AVCC — добавить/заменить 0.1 µF у ножек, проверить электролит.
Земля/провода под E22 — прозвонить и при необходимости перемычкой восстановить дорожку.
Подтяжки входов (100 kΩ) — временно поставить для проверки.
Проверить/форсировать состояние MUTE через резистор и смотреть поведение.
Изоляция аудиопитания от подсветки/инвертора (фильтр/феррит).

Если коротко — высокая вероятность того, что после удаления клея/реставрации под E22 что-то в цепях смещения/развязки было нарушено (Vref или земля), входы плавают и ловят шум. Исправление развязки (пара керамика + электролит), проверка контактов/земли и добавление временной подтяжки к входам как правило убирают фон. Если не поможет — замена аудио-ИС.

8 минут назад, sus256 сказал:

Забыл написать , если подключить наушники , то звук там чистый, фона нету.

Осциллограф у меня самый простой режим ас тока , ставил 200мл на клетку и как ток не крутил ничего там не видел.

Пряая линия без сигнала , фон в основных динамиков без сигнала.

Отлично — эта новая деталь (в наушниках фон нет) сильно сужает круг.

Ниже — разбор и пошаговый план, что это означает и что делать дальше.

Что означает тот факт, что в наушниках фон отсутствует

Где шум генерируется: если при подключении наушников фон пропадает в наушниках, это говорит, что источник фонового сигнала не доходит до выходов, которые идут на наушники, или что при вставленных наушниках происходит механическое/электрическое переключение, которое разрывает путь фон → динамики. У многих плат контакты разъёма наушников отключают динамики (или переключают путь) — т.е. канал наушников может браться до выходного фильтра/выходных индукторов или через другую разводку.
Два основных сценария:
- a) Шум в цепи динамиков «после» переключателя (на выходе УНЧ) — то есть УНЧ/выходная часть генерирует/пускает шум на динамики, но на выходе для наушников (до/в обход этой части) шума нет.
- b) Шум в цепи питания/земли, который распространяется на корпус динамиков или сам динамик как антенна, но при подключении наушников и переключении пути эта связка разрушается — шум не слышен в наушниках.

Вывод: проблема, скорее всего, в выходной/динамиковой части или в цепях, непосредственно между УНЧ и динамиками (фильтры, катушки, размыкаемые контакты джеков, разъём динамиков, земля динамиков), а не в предвходе аудио-ИС (хотя предвход тоже не исключён полностью).

Почему осциллограф «прямая линия» и что с этим делать

Ваш осциллограф «простой», вы ставили AC, 200 mV/дел — но для того, чтобы увидеть низкоуровневый фон/гудеж, нужно:

пробник в режиме 10×, заземление пробника на общий GND платы (не на корпус динамика!), вход осциллографа в AC-coupling;
вертикал: 20–50 mV/div (или меньше, если можно); если 200 mV/div — вы просто не увидите малые помехи;
горизонталь: для 50–60 Hz гудежа — 5–10 ms/div; для HF шумов — 1–10 µs/div;
если на этих установках ничего не видно — попробуйте смотреть не на входе УНЧ, а на выходе УНЧ (клемма динамика) и на выводах джеков наушников.

Без этих настроек осциллограф «усредняет» и показывает прямую линию — поэтому невидимым шум может быть даже при слышимом фонe.

Конкретные замеры, которые нужно сделать прямо сейчас (приборы: осцилл, мультиметр)

Наушниковый разъём (tip/sleeve) — AC-осциллограф, 20–50 mV/div, AC-coup, 5 ms/div.
— Есть ли на выходе наушников фоновый сигнал? (Должно быть нет — вы сказали чисто.)
Клеммы динамиков (или разъём B A1/B A2) — тот же режим осциллографа.
— Есть ли там фон и как он выглядит (гул 50 Hz, импульсы, трещание)?
— Если на клеммах динамиков есть сильный низкочастотный гул — это указывает на проблему в выходном каскаде/питании.
DC-измерения:
- Измерьте постоянную составляющую на выходах УНЧ (динамики) относительно GND. Она должна быть ≈ Vref (половина AVCC) и одинаковой на обоих каналах. Большое смещение — тревога.
- Измерьте DC на выводах наушников (tip/sleeve) — сравните с выходом динамиков.
MUTE / STBY линии — вольтметр.
- Измерьте напряжение на ноге MUTE и STBY при включении (с шумом). Запишите. Иногда частичный «полу-мут» вызывает фон.
Проверка переключения джекa:
- Механически вставьте/вытащите штекер и следите за изменением шума и за изменением сигналов на выходах (осцилл и DMM). Это покажет, разрывается ли путь, и где.

Быстрая диагностическая проверка — «экспресс-правка»

Подключите временно сопротивление 8–16 Ω (имитатор динамика) к клеммам динамика и смотрите осцилл — шум остаётся?
- Если шум есть на нагрузке — проблема на выходе усилителя.
- Если шум исчезает при подключении нагрузки — может быть разрыв/нехватка тока/неустойчивость при холостом ходе (высокоомный участок), то есть амп выход «плавает» без нагрузки.
Подтяжка входов: временно поставить резистор 47–100 kΩ от входа УНЧ к Vref (если вход плавает, это остановит «ловлю помех»). Вы говорили, что при снятии разделительных конденсаторов фон уходит — это подтверждает, что фон попадает через вход. Но отсутствие фона в наушниках — указывает, что наушники подключаются до этих разделительных конденсаторов или земля у наушников другая.
Разомкните путь динамика физически (отсоедините один провод на динамике) — если фон пропадает (и в наушниках его нет) — проверить сам динамик/проводку/контакты.

Что проверить в плате/цепях «после» выхода УНЧ

Катушки / ЛС-фильтры на выходе (индуктивности, ферриты) — целостность и контакты. Повреждённая катушка может резонировать/хрипеть.
Выходные конденсаторы (если есть подключаемые блоки) — межвитковые утечки, ESR.
Разъём динамика и провода к динамикам — плохой контакт создаёт прерывистый шум (треск).
Реле или транзистор, переключающие динамики (если есть) — они могут шептать/трескать при неустойчивом управлении MUTE.
Место ремонта E22 — ещё раз проверить дорожки, т.к. ранее там был клей/повреждение: именно в этой области может быть потерян контакт земли динамиков или экрана.

Что делать в порядке приоритета (коротко для быстрого ремонта)

Настроить осциллограф, измерить наушники vs. клеммы динамиков.
Проверить переключение джеков/контактов — возможно, просто контакт джеков не размыкает путь и динамики висят в «плохом» состоянии.
Прозвонить землю динамиков на шасси — низкое сопротивление обязательно.
Временно поставить подтягивающие резисторы на входы (47–100 kΩ к Vref) — это часто убирает «ловлю помех».
Проверить выходные индуктивности/фильтры и состояние трансиверов/реле.
Убедиться, что AVCC и Vref стабильно и что рядом есть 0.1 µF керамика.

Заключение (коротко)

Наличие чистого звука в наушниках сильно указывает, что источник шума локализован в трактах, идущих к динамикам (выходные цепи, переключатели, земля), а не в предвходах наушников.
Настройка осциллографа и измерения прямо на клеммах динамиков и на разъёме наушников — ключ к быстрой локализации.
Частые реальные решения: восстановить/усилить землю динамиков, заменить/проверить выходные фильтры (катушки/ферриты), добавить 0.1 µF рядом с AVCC/Vref, временная подтяжка входов.

Войти