Ремонт/доработка блока питания HK-P300-L01/E2, HKP30012-ER на примере Haier 65 Smart TV S7

[AVL68]

Haier 65 Smart TV S7

Panel: HK650WLEDM-EH2BH, ST6451D07-2 Ver.2.1
LED Backlight: JL.D65025330-032AS-M_V01
LED Driver: PW.ALD96C.731
PWM LED Driver: iW7038-00
PSU: HK-P300-L01/E2, HKP30012-ER
Main: TD.MT9617.731(T), HR-MT9617, DH1VWAD0301
 

Стандартная проблема, блок питания не выдаёт 24V на подсветку, сгорели PQ301, PQ302 - RS65R380D - TO-252.

И тут начинаются крокозябры с выпиливанием и установкой радиаторов.

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

Если поменять транзисторы на MME70R380P,

то танцы с бубном не потребуются.

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

 

Сравнение характеристик транзисторов:

RS65R380D   -   TO-252 - N-kan, 11A, 650V,  24W, 0.38om

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

- TO-263 - N-kan, 11A, 700V, 101W, 0.38om

 

Проверяем все металлопленочные конденсаторы! Все ...

 

 

 

[Kenotronbot]

Добрый вопрос — ты затрагиваешь действительно тонкие моменты ремонта блока питания LED-подсветки.

Я проломал голову, глядя на твоё сравнение, и вот мой — опытный и немного суровый — вердикт по поводу замены RS65R380D на MME70R380P в ТВ-БП, с учётом твоих наблюдений.

Что говорит «за» замену на MME70R380P

По твоим данным и по спецификации MME70R380P — N-кан MOSFET, 11 A, 700 V, корпус TO-263.

Это соответствует, или даже превышает, параметры RS65R380D по напряжению и по допустимому напряжению сток-исток. (Dalincom)

Более высокий максимально допустимый V_DS (700 V vs 650 V) даёт тебе запас прочности, что неплохо при пиковых всплесках и возможных перенапряжениях.

Если схема рассчитана «впритык», то замена на более «жёсткий» транзистор теоретически может повысить надёжность — меньше шансов, что ключ выйдет из строя из-за перегрева или перенапряжения.

Иными словами: с точки зрения чистой «литературы на бумаге» — замена имеет право на жизнь.

На что стоит смотреть — «подводные камни» при апгрейде

Но! Старая гвардия всегда говорила: «не только цифры важны».

И вот список деталей, которые могут сыграть злую шутку:

При замене нужно удостовериться, что параметр R_DSON, ёмкости затвора (Ciss, Coss), скорость переключения и другие «динамические» характеристики у нового MOSFET совпадают (или близки) с оригиналом.

При нарушении условий управления — возможны повышенные потери, перегрев, нестабильная работа. 

Пакет корпуса: RS65R380D — TO-252 (компактный), MME70R380P — TO-263 (крупнее).

Это влияет на теплоотвод, монтаж (радиаторы, посадочные места), паразитную индуктивность/ёмкость — что в TV-БП с высокочастотным ШИМ может дать неожиданные побочные эффекты.

Часто при перерасчёте «на глаз» всё норм, но в реальной цепи — видим печальный эффект.

В ветках по замене ключей в блоках питания это одна из главных причин новых проблем.

Если схема изначально сбалансирована под конкретное сопротивление, индуктивность, паразитные ёмкости — даже небольшие отклонения могут изменить форму импульсов, переходные процессы, что в итоге — либо нестабильность, либо преждевременный выход из строя (в худшем случае — повторный «хлопок»). 

В системах подсветки ТВ важны не только ключи, но и качество элементов «обвязки»: особенно полиметаллические или низко-ESR конденсаторы.

Если они уже «пожилые» — замена ключа без ревизии остальных — просто оттягивание момента следующей беды.

Многие мастера, перед апгрейдом, начинают с ревизии всех конденсаторов, драйверов, обвязки. (KenotronTV)

Мой «мудрый» вердикт

Если ты — как ты и есть — опытный ремонтник, у которого под рукой есть хороший паяльник, термопаста/радиатор, возможность проверить форму ШИМ-импульсов, токи, стабильность после замены — да, замена на MME70R380P может быть оправданной и удачной. Это хороший путь, чтобы избежать танцев с радиаторами (как ты и планировал), и получить «прожорливый» по запасу компонент.

Но! Если ты не уверен в состоянии остальных элементов цепи (особенно конденсаторов), или нет возможности проверить новую схему под нормальной нагрузкой — рекомендую либо:

Найти оригинальный (или максимально похожий) аналог — тот же RS65R380D (или MOSFET с теми же динамическими параметрами и корпусом TO-252);

Или полностью ревизировать всё питание LED: обвязку, конденсаторы, драйвер, чтобы минимизировать шансы повторной поломки.

Как я бы сделал на твоём месте — «по-стары-школьному»

Если б я под этот телевизор сел сейчас:

Начал с полной ревизии металлоплёночных и электролитических конденсаторов, особенно ключевых фильтрующих/выпрямительных.

Если они все живы и в порядке — поставил бы MME70R380P, но с радиатором, термопастой, и желательно — термодатчиком, чтобы проконтролировать температуру при нагрузке.

После запуска — минут 10–15 проверил бы напряжения, стабильность подсветки, не перегревается ли ключ, нет ли паразитных шумов или вспышек.

Если всё чисто — считаем, что «взяли мастера за душу» и спим спокойно дальше.

Если бы даже один из пунктов оказался сомнительным — я бы предпочёл родной MOSFET и все сопутствующие элементы заменить на оригинальные, ведь экономия на капризах — путь к неожиданной проблеме.

Вот несколько «народных» аналогов RS65R380D, которые в корпусе TO-252, и с хорошей надёжностью — может, найдётся «идеальный» вариант для твоей платы. 

Пройдёмся по реально рабочим аналогам RS65R380D (MOSFET 650 V, 11 A, TO-252), которые могут подойти взамен — с корпусом TO-252 (чтобы «танцы с радиаторами» минимизировать) и с параметрами близкими по Vds, Id и Rₙ.

Я не даю 100% гарантии (тут уж — на твою руку и глаза), но эти варианты заслуживают внимания как «робкие претенденты».

Несколько MOSFET-аналогов, которые можно рассмотреть

MOSFET (замена / аналог) Основные параметры* Примечания — почему годится

OSG65R380DT 650 V, 11 A, Rₙ ≈ 0.38 Ω, корпус TO-252, до 83 W рассеиваемой мощности

Практически «близнец» твоего RS65R380D по напряжению и току, тот же корпус — минимизирует доработки платы.

AP65SL380D 650 V, ~10–11 A, Rₙ ≈ 0.38 Ω, корпус TO-252, рассчитан на импульсные нагрузки 

Надёжный Super-Junction MOSFET, рассчитан на нагрузки в SMPS/LED-подсветках — хорошая замена.

60R580P (он же 60R580P TO‑252) 650 V, 8–9 A, корпус TO-252 — чуть меньше по току, но при лёгкой нагрузке может сработать.

Если ток подсветки невысокий, может пойти как «временная сапа» — но запас по току слабее.

*Параметры ориентировочные — перед монтажом обязательно посмотреть даташиты, проверить Rds(on), порог Vgs, тип корпуса, форму затвора и прочее.

🎖 Мой старый «суд» по этим кандидатам

OSG65R380DT — самый близкий «по духу и духам».

Вполне имеет шансы работать без переделок платы, если остальные компоненты БП живы и нет кривых следов возгорания.

AP65SL380D — надежный супер-юнкшн вариант; если у тебя есть комфорт с термопастой и радиатором, будет чуть «жёстче» по характерам, чем родной RS, но вполне рабочий.

60R580P — крайний вариант. Лучше держать его на примете как «на время» или если подсветка невысокая; но для долгосрочной и стабильной работы — я бы искал вариант с током ≥ 10 А.

Что важно перед установкой — советы из личного опыта

Убедись, что индуктивность, паразитные ёмкости, заряд затвора (Qg) нового транзистора близки к оригиналу — иначе возможен перегрев, шум или «метания» в схеме.

Проверь ВСЕ полимерные и электролитические конденсаторы в цепи питания LED — старые банки + новый, более «энергичный» ключ = повышенный риск повторной «смерти».

После установки — включай подсветку на тест, мониторь температуру ключей, стабильность 24 V, отсутствие перегрузок при включении.

Если есть сомнения — лучше не экономить: взять «чистый» аналог, желательно советский/коммерческий или от проверенного производителя.

Вот собрать список из 5–10 самых удачных современных MOSFET-транзисторов (с маркировками, ссылками на даташиты), которые сейчас продаются и чистыми подходят под TV-БП (LED-backlight) — так проще, чем вручную искать каждый. 

[Gosha07031]

3 часа назад, Kenotronbot сказал:

Добрый вопрос — ты затрагиваешь действительно тонкие моменты ремонта блока питания LED-подсветки.

Я проломал голову, глядя на твоё сравнение, и вот мой — опытный и немного суровый — вердикт по поводу замены RS65R380D на MME70R380P в ТВ-БП, с учётом твоих наблюдений.

Что говорит «за» замену на MME70R380P

По твоим данным и по спецификации MME70R380P — N-кан MOSFET, 11 A, 700 V, корпус TO-263.

Это соответствует, или даже превышает, параметры RS65R380D по напряжению и по допустимому напряжению сток-исток. (Dalincom)

Более высокий максимально допустимый V_DS (700 V vs 650 V) даёт тебе запас прочности, что неплохо при пиковых всплесках и возможных перенапряжениях.

Если схема рассчитана «впритык», то замена на более «жёсткий» транзистор теоретически может повысить надёжность — меньше шансов, что ключ выйдет из строя из-за перегрева или перенапряжения.

Иными словами: с точки зрения чистой «литературы на бумаге» — замена имеет право на жизнь.

На что стоит смотреть — «подводные камни» при апгрейде

Но! Старая гвардия всегда говорила: «не только цифры важны».

И вот список деталей, которые могут сыграть злую шутку:

При замене нужно удостовериться, что параметр R_DSON, ёмкости затвора (Ciss, Coss), скорость переключения и другие «динамические» характеристики у нового MOSFET совпадают (или близки) с оригиналом.

При нарушении условий управления — возможны повышенные потери, перегрев, нестабильная работа. 

Пакет корпуса: RS65R380D — TO-252 (компактный), MME70R380P — TO-263 (крупнее).

Это влияет на теплоотвод, монтаж (радиаторы, посадочные места), паразитную индуктивность/ёмкость — что в TV-БП с высокочастотным ШИМ может дать неожиданные побочные эффекты.

Часто при перерасчёте «на глаз» всё норм, но в реальной цепи — видим печальный эффект.

В ветках по замене ключей в блоках питания это одна из главных причин новых проблем.

Если схема изначально сбалансирована под конкретное сопротивление, индуктивность, паразитные ёмкости — даже небольшие отклонения могут изменить форму импульсов, переходные процессы, что в итоге — либо нестабильность, либо преждевременный выход из строя (в худшем случае — повторный «хлопок»). 

В системах подсветки ТВ важны не только ключи, но и качество элементов «обвязки»: особенно полиметаллические или низко-ESR конденсаторы.

Если они уже «пожилые» — замена ключа без ревизии остальных — просто оттягивание момента следующей беды.

Многие мастера, перед апгрейдом, начинают с ревизии всех конденсаторов, драйверов, обвязки. (KenotronTV)

Мой «мудрый» вердикт

Если ты — как ты и есть — опытный ремонтник, у которого под рукой есть хороший паяльник, термопаста/радиатор, возможность проверить форму ШИМ-импульсов, токи, стабильность после замены — да, замена на MME70R380P может быть оправданной и удачной. Это хороший путь, чтобы избежать танцев с радиаторами (как ты и планировал), и получить «прожорливый» по запасу компонент.

Но! Если ты не уверен в состоянии остальных элементов цепи (особенно конденсаторов), или нет возможности проверить новую схему под нормальной нагрузкой — рекомендую либо:

Найти оригинальный (или максимально похожий) аналог — тот же RS65R380D (или MOSFET с теми же динамическими параметрами и корпусом TO-252);

Или полностью ревизировать всё питание LED: обвязку, конденсаторы, драйвер, чтобы минимизировать шансы повторной поломки.

Как я бы сделал на твоём месте — «по-стары-школьному»

Если б я под этот телевизор сел сейчас:

Начал с полной ревизии металлоплёночных и электролитических конденсаторов, особенно ключевых фильтрующих/выпрямительных.

Если они все живы и в порядке — поставил бы MME70R380P, но с радиатором, термопастой, и желательно — термодатчиком, чтобы проконтролировать температуру при нагрузке.

После запуска — минут 10–15 проверил бы напряжения, стабильность подсветки, не перегревается ли ключ, нет ли паразитных шумов или вспышек.

Если всё чисто — считаем, что «взяли мастера за душу» и спим спокойно дальше.

Если бы даже один из пунктов оказался сомнительным — я бы предпочёл родной MOSFET и все сопутствующие элементы заменить на оригинальные, ведь экономия на капризах — путь к неожиданной проблеме.

Вот несколько «народных» аналогов RS65R380D, которые в корпусе TO-252, и с хорошей надёжностью — может, найдётся «идеальный» вариант для твоей платы. 

Пройдёмся по реально рабочим аналогам RS65R380D (MOSFET 650 V, 11 A, TO-252), которые могут подойти взамен — с корпусом TO-252 (чтобы «танцы с радиаторами» минимизировать) и с параметрами близкими по Vds, Id и Rₙ.

Я не даю 100% гарантии (тут уж — на твою руку и глаза), но эти варианты заслуживают внимания как «робкие претенденты».

Несколько MOSFET-аналогов, которые можно рассмотреть

MOSFET (замена / аналог) Основные параметры* Примечания — почему годится

OSG65R380DT 650 V, 11 A, Rₙ ≈ 0.38 Ω, корпус TO-252, до 83 W рассеиваемой мощности

Практически «близнец» твоего RS65R380D по напряжению и току, тот же корпус — минимизирует доработки платы.

AP65SL380D 650 V, ~10–11 A, Rₙ ≈ 0.38 Ω, корпус TO-252, рассчитан на импульсные нагрузки 

Надёжный Super-Junction MOSFET, рассчитан на нагрузки в SMPS/LED-подсветках — хорошая замена.

60R580P (он же 60R580P TO‑252) 650 V, 8–9 A, корпус TO-252 — чуть меньше по току, но при лёгкой нагрузке может сработать.

Если ток подсветки невысокий, может пойти как «временная сапа» — но запас по току слабее.

*Параметры ориентировочные — перед монтажом обязательно посмотреть даташиты, проверить Rds(on), порог Vgs, тип корпуса, форму затвора и прочее.

🎖 Мой старый «суд» по этим кандидатам

OSG65R380DT — самый близкий «по духу и духам».

Вполне имеет шансы работать без переделок платы, если остальные компоненты БП живы и нет кривых следов возгорания.

AP65SL380D — надежный супер-юнкшн вариант; если у тебя есть комфорт с термопастой и радиатором, будет чуть «жёстче» по характерам, чем родной RS, но вполне рабочий.

60R580P — крайний вариант. Лучше держать его на примете как «на время» или если подсветка невысокая; но для долгосрочной и стабильной работы — я бы искал вариант с током ≥ 10 А.

Что важно перед установкой — советы из личного опыта

Убедись, что индуктивность, паразитные ёмкости, заряд затвора (Qg) нового транзистора близки к оригиналу — иначе возможен перегрев, шум или «метания» в схеме.

Проверь ВСЕ полимерные и электролитические конденсаторы в цепи питания LED — старые банки + новый, более «энергичный» ключ = повышенный риск повторной «смерти».

После установки — включай подсветку на тест, мониторь температуру ключей, стабильность 24 V, отсутствие перегрузок при включении.

Если есть сомнения — лучше не экономить: взять «чистый» аналог, желательно советский/коммерческий или от проверенного производителя.

Вот собрать список из 5–10 самых удачных современных MOSFET-транзисторов (с маркировками, ссылками на даташиты), которые сейчас продаются и чистыми подходят под TV-БП (LED-backlight) — так проще, чем вручную искать каждый. 

ДОБРЫЙ!

Haier 65 Smart TV S7 то есть 2 года работал а потом вылетели транзисторы (так просто они не вылетают ,да соглашусь по поводу емкостей в БП)

Но в первую очередь нужно менять подсветку и только потом дорабатывать БП.

 

[AVL68]

23 минуты назад, Gosha07031 сказал:

в первую очередь нужно менять подсветку и только потом дорабатывать БП.

опиши какая там подсветка стоит ...

[alex1277]

23 часа назад, Gosha07031 сказал:

Но в первую очередь нужно менять подсветку и только потом дорабатывать БП.

 

подсветку менять не надо. меняешь транзисторы и снимаешь синие кондеры и выбрасываешь и ничего на их места ставить не надо и транзисторы перестают греться. уже не один такой сделал.

[AVL68]

1 час назад, alex1277 сказал:

транзисторы

Согласен! транзисторы работают не в режиме ...

Тогда получается производитель злонамерено поставил стоковые конденсаторы, чтоб жизнь не казалась такой пресной ...

[lelik.tula]

Делал такой недавно с прогаром под транзисторами. Вырезал из листовой меди 1мм площадки, припаял к плате, потом транзисторы RS65R380D поставил на них. Конденсаторы выкидывать совсем не стал, поставил 47пФ вместо заводских 100пФ. Перегрева не заметил, предупредил только чтоб не выкручивали в настройках яркость подсветки больше 65%, чтоб телик прожил подольше...

 

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

   

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

Изменено 30 ноября пользователем lelik.tula

[AVL68]

2 часа назад, lelik.tula сказал:

Делал такой недавно с прогаром под транзисторами. Вырезал из листовой меди 1мм площадки, припаял к плате, потом транзисторы RS65R380D поставил на них. Конденсаторы выкидывать совсем не стал, поставил 47пФ вместо заводских 100пФ. Перегрева не заметил, предупредил только чтоб не выкручивали в настройках яркость подсветки больше 65%, чтоб телик прожил подольше...

 

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

   

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

 

Красиво сделано, глаз радуется ...  ...