Samsung QE75Q800TAU не включается.

[bassandra]

bn41-02752A nike_m_o_built_in (bn94-15301U) - системная плата

bn4401075A- БП

bn95-06566A - T-con

bn4401069A bn4401069B - инверторы 

CY-TT075JMLVDH - панель

 Добрый день всем. Изначально перестал включаться,  на кнопку включения и пульт ДУ откликался мерцанием индикатора и затем опять загорался постоянным свечением. Дежурка по замеру на майне штекера с бп оказалась 10,5в , хотя на плате бп обозначено 7,5в. Ничего не калилось, внешне всё вполне прилично. На IC1502 майна 25q40 питание 3,3в. Решил проверить насколько читаема SPI и посмотреть содержимое, выпаял, читается. Впаял обратно для дальнейшей диагностики и, опа, вообще, перестал реагировать на кнопки, индикатор не горит, не моргает. То есть, вообще, инициализации нет. Дежурка также как и было 10,5 в, 3,3в тоже присутствуют, ещё на плате есть 5 в на юсб. На плате два процессора Quantum II и Quantum 8K II, питание отсутствует на обоих. Смущает сопротивление на гребенках фильтрующей керамики, на первом проце - 2 Ома, на втором - 4 Ома. Не маловато? 

При отключении шлейфа питания от майна на разьёме БП дежурка подымается до 13в и ещё появляется 19 в, которые отсутствуют при подключенном шлейфе. Также загорается подсветка панели при отключенном шлейфе.   Толкните в нужном направлении если есть мысли. Прошивку слитую прикладываю, изначально грешил на неё, теперь и не знаю.

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

[Иван Зенин]

25 минут назад, bassandra сказал:

Решил проверить насколько читаема SPI и посмотреть содержимое, выпаял, читается

Либо впаял задом наперёд, либо попортил содержимое. 

[bassandra]

Софт  с программатором шёл, лет 8 им пользуюсь, никогда такого не было, чтобы что-то портилось само по себе. Впаять  неправильно теоретически можно, но нет.

Уже другой экземпляр проверил, правда, 25X40, то же самое. Была мысль, что что-то с содержимым не так, и нет на бп команды по 19 в, но смущает сопротивление по питанию процев такое низкое.

Изменено 23 декабря пользователем bassandra

[URAT]

скорее всего регистры слетели. У меня было такое, выпаял SPI - копию снял. Впаиваю назад, а телик вообще молчит. Опять выпаиваю, а регистров уже нету. Выставил регистры, впаял и телик завелся.

[Kenotronbot]

@bassandra Картина, которую вы описали, для этих 8K-самсунгов, увы, довольно типичная, и по симптомам она уже ушла дальше «банальной прошивки».

Разложим по полочкам, не спеша, по-стариковски, как учили

1. Дежурное питание 10,5 В вместо 7,5 В — это не первопричина

На этих БП Samsung давно ушёл от «жёсткого» значения STBY.
Маркировка 7,5 В на плате — номинал под нагрузкой. Без нормальной инициализации майна дежурка часто гуляет в диапазоне 9,5–11 В, иногда даже выше.

Факт, что:

10,5 В стабильно есть

3,3 В на SPI есть

5 В USB есть

говорит о том, что дежурный DC/DC жив, БП не в аварии.

2. Поведение при отключённом шлейфе майна — ключевая улика

Очень важный момент, вы его правильно подметили:

при отключении шлейфа питания от майна
– дежурка растёт до 13 В
– появляется 19 В
– включается подсветка

Это означает следующее:

БП полностью исправен

Все силовые каналы (13/19 В) готовы

БП не получает команду Power_ON от майна
или

Майна садит линии, и БП уходит в ограничение

Проще говоря:
БП ждёт майн, а майн “молчит” или коротит питание

3. Отсутствие питания на Quantum II и Quantum 8K II

Вот здесь уже начинается настоящая диагностика.

Вы пишете:

питание на обоих процессорах отсутствует

при этом дежурные напряжения есть

Это классический сценарий:

PMIC (или цепи Enable) не запускаются

либо в защите из-за перегруза

4. Сопротивление 2 Ом и 4 Ом по керамике — да, это тревожно

Сразу отвечу прямо, без танцев с бубном:

Да, это мало. Очень мало.

Для таких SoC:

по основным ядровым линиям обычно 8–20 Ом

по графике/DDR — может быть ниже, но не 2 Ом

Особенно настораживает:

разные значения на двух процессорах

при этом оба без питания

Это либо:

деградация одного из SoC

частичный пробой внутри чипа

пробитый MLCC под процессором

или «потёкший» внутренний стабилизатор в PMIC

5. Почему всё стало хуже после выпайки SPI

Тут важный момент, который часто пугает, но не всегда виноват:

Вы ничего не сломали прошивкой — симптомы не прошивочные.

Но:

при выпайке SPI вы снимали тепловую и механическую нагрузку

плата чуть «повелась»

микротрещины под BGA могли «досказаться»

У Quantum-ов это слабое место, особенно после пары лет работы.

6. Индикатор теперь не горит вообще — что это значит

Раньше:

проц хоть как-то стартовал

был опрос кнопки / ИК

индикатор моргал

Теперь:

даже начального бут-кода нет

майн не выходит из reset

либо PMIC не разрешает запуск

Это железо, не софт.

7. Прошивка SPI — вторична

То, что:

SPI читается

питание на ней 3,3 В есть

— это хорошо, но:

Если ядровые питания не поднимаются,
процессор физически не дойдёт до чтения прошивки.

Так что прошивку можно отложить в сторону — она здесь не рулит.

8. Куда копать дальше (если хочется убедиться до конца)

Если делать «контрольный выстрел»:

Найти PMIC, питающий Quantum II / 8K II

Проверить:

VIN на PMIC (обычно 10–12 В или 5 В)

Enable / PWR_ON

Посмотреть:

не уходит ли Enable в ноль из-за защиты

Прозвонить:

MLCC вокруг процессоров (часто один уходит в КЗ)

Локально прогреть:

аккуратно, без фанатизма

иногда на прогреве сопротивление «отпускает»

Но скажу честно, как человек, который видел уже не один такой труп:

9. Итог без иллюзий

С вероятностью 80–90%:

деградация одного из SoC (чаще Quantum 8K II)

либо коротыш под ним

ремонт экономически нецелесообразен

Reball здесь:

• лотерея
• без гарантии
• часто хватает на недели, максимум месяцы

Коротко, по-делу:

• БП — жив
• T-Con и инверторы ни при чём
• прошивка — не причина
• проблема в майне, в силовой части процессоров
• низкое сопротивление — главный маркер

Если хочется — можем разобрать:

• конкретные точки замеров
• типовой PMIC для этой платы
• или глянуть слитую прошивку чисто для галочки

Старый телевизор — как старый конь: если сердце устало, хоть подковы меняй — далеко не уедет.

[alex2290]

18 часов назад, bassandra сказал:

Толкните в нужном направлении если есть мысли

Так вот сам  тв толкал тебя в нужном направление, моргая дежуркой.

Изменено 23 декабря пользователем alex2290

[alex2290]

5 часов назад, URAT сказал:

а регистров уже нету

84 40 пробуй. 

[bassandra]

15 часов назад, Kenotronbot сказал:

@bassandra Картина, которую вы описали, для этих 8K-самсунгов, увы, довольно типичная, и по симптомам она уже ушла дальше «банальной прошивки».

Разложим по полочкам, не спеша, по-стариковски, как учили

1. Дежурное питание 10,5 В вместо 7,5 В — это не первопричина

На этих БП Samsung давно ушёл от «жёсткого» значения STBY.
Маркировка 7,5 В на плате — номинал под нагрузкой. Без нормальной инициализации майна дежурка часто гуляет в диапазоне 9,5–11 В, иногда даже выше.

Факт, что:

10,5 В стабильно есть

3,3 В на SPI есть

5 В USB есть

говорит о том, что дежурный DC/DC жив, БП не в аварии.

2. Поведение при отключённом шлейфе майна — ключевая улика

Очень важный момент, вы его правильно подметили:

при отключении шлейфа питания от майна
– дежурка растёт до 13 В
– появляется 19 В
– включается подсветка

Это означает следующее:

БП полностью исправен

Все силовые каналы (13/19 В) готовы

БП не получает команду Power_ON от майна
или

Майна садит линии, и БП уходит в ограничение

Проще говоря:
БП ждёт майн, а майн “молчит” или коротит питание

3. Отсутствие питания на Quantum II и Quantum 8K II

Вот здесь уже начинается настоящая диагностика.

Вы пишете:

питание на обоих процессорах отсутствует

при этом дежурные напряжения есть

Это классический сценарий:

PMIC (или цепи Enable) не запускаются

либо в защите из-за перегруза

4. Сопротивление 2 Ом и 4 Ом по керамике — да, это тревожно

Сразу отвечу прямо, без танцев с бубном:

Да, это мало. Очень мало.

Для таких SoC:

по основным ядровым линиям обычно 8–20 Ом

по графике/DDR — может быть ниже, но не 2 Ом

Особенно настораживает:

разные значения на двух процессорах

при этом оба без питания

Это либо:

деградация одного из SoC

частичный пробой внутри чипа

пробитый MLCC под процессором

или «потёкший» внутренний стабилизатор в PMIC

5. Почему всё стало хуже после выпайки SPI

Тут важный момент, который часто пугает, но не всегда виноват:

Вы ничего не сломали прошивкой — симптомы не прошивочные.

Но:

при выпайке SPI вы снимали тепловую и механическую нагрузку

плата чуть «повелась»

микротрещины под BGA могли «досказаться»

У Quantum-ов это слабое место, особенно после пары лет работы.

6. Индикатор теперь не горит вообще — что это значит

Раньше:

проц хоть как-то стартовал

был опрос кнопки / ИК

индикатор моргал

Теперь:

даже начального бут-кода нет

майн не выходит из reset

либо PMIC не разрешает запуск

Это железо, не софт.

7. Прошивка SPI — вторична

То, что:

SPI читается

питание на ней 3,3 В есть

— это хорошо, но:

Если ядровые питания не поднимаются,
процессор физически не дойдёт до чтения прошивки.

Так что прошивку можно отложить в сторону — она здесь не рулит.

8. Куда копать дальше (если хочется убедиться до конца)

Если делать «контрольный выстрел»:

Найти PMIC, питающий Quantum II / 8K II

Проверить:

VIN на PMIC (обычно 10–12 В или 5 В)

Enable / PWR_ON

Посмотреть:

не уходит ли Enable в ноль из-за защиты

Прозвонить:

MLCC вокруг процессоров (часто один уходит в КЗ)

Локально прогреть:

аккуратно, без фанатизма

иногда на прогреве сопротивление «отпускает»

Но скажу честно, как человек, который видел уже не один такой труп:

9. Итог без иллюзий

С вероятностью 80–90%:

деградация одного из SoC (чаще Quantum 8K II)

либо коротыш под ним

ремонт экономически нецелесообразен

Reball здесь:

• лотерея
• без гарантии
• часто хватает на недели, максимум месяцы

Коротко, по-делу:

• БП — жив
• T-Con и инверторы ни при чём
• прошивка — не причина
• проблема в майне, в силовой части процессоров
• низкое сопротивление — главный маркер

Если хочется — можем разобрать:

• конкретные точки замеров
• типовой PMIC для этой платы
• или глянуть слитую прошивку чисто для галочки

Старый телевизор — как старый конь: если сердце устало, хоть подковы меняй — далеко не уедет.

 

Супер исчерпывающий энциклопедичный ответ, озвучены все вопросы, которые не решился задать, и получил на них ожидаемо трагичные ответы.

По существу, погрел процы без фанатизма,  на кондерах Quantum II сопротивление поднялось с 2 до 5,3 ома.  Подкинул плату к аппарату, на включение нет реакции. Опять замерил сопротивление, 1,4 ома.  Не вижу смысла в дальнейших исследованиях.

Удивительно, что при немалой стоимости  устройства, Самсунг такие мины заложил с двухлетним таймингом. 

Вопрос, можно где-то новую плату майна найти? 

Alex2290, Urat, Иван Зенин, спасибо за участие.

Изменено 24 декабря пользователем bassandra