Alex1101 Опубликовано 8 сентября, 2021 Опубликовано 8 сентября, 2021 SUPRA STV-LC46990FL Panel: TC460F109 (t-con на планке: наклейка V460H1-P09) Main: CV182H-E (CPU MST6M182VGC-LF-Z1, SPI Flash W25Q32BVSIG) PSU: BSF-PI420401A (LD7536(ДР), FAN7530(PFC), L6599D(РР), LED driver: TL4941 (2 шт.)) Заявленная неисправность: при включении мигает экран, через пол часа может включиться и работать (так смотрели месяц) По факту: включается и работает, но периодически изображение переходит в режим мигания изображения (в такт со звуком) Установлено: БП дежурного режима работает без нареканий (Uвих=5 В) Main также работает без нареканий (в момент "миганий" сигналы POWER_ON(3,6 В), EN(5,0 В) и ADJ(1,6 В) стабильны и не меняются) На main приходит еще 5 В (РР) с БП, и на также нем имеются все напряжения, и они в норме: U6-5,0(352) U9-3,24(344)ДР U8-3,23(339) U7-2,46(341) U2-1,85(260) U4-1,3(324) Питание имс ДР = 17 В (в норме), дальше через стабилизатор на транзисторе Q7 (включение через оптрон PC1) питание 14 В подается на имс FAN7530(PFC): (на вх. конд. стабильно 380 В: норма), и на имс L6599D на 12 pin (14 В стабильно). Сама же L6599D уже релаксирует с периодом 2 секунды При этом также релаксируют выходные напряжения БП для РР: 12 В и 24 В Для проверки подкидалась другая микросхема L6599D, правда б/у, но ситуация та же (без изменений!) Все электролитические конд. на БП в норме (в обвязке L6599D 2 шт. 22мкФ/50В заменил на новые) Проверены все smd резисторы и диоды в обвязке имс: все без отклонений от нормы Заменен также конденсатор в нижнем плече трансформатора РР: С20(22 нФ/ 800 В) и дальше проходной керамический С21(220 пФ/ 1 кВ): по 6 pin имс L6599D При нормальной работе аппарата напряжения на L6599D следующие: 1 pin (CSS)=1,93 В 2 pin (DELAY)=0,1 В 3 pin (CF)=2,25 В 4 pin (RFmin) соединен с 5 pin (STBY)=1,94 В, и идут к оптрону BP1 (регулировка 12 и 24 В в РР) 6 pin (ISEN)= 0,39 В 7 pin (LINE)= 2,3 В - контроль напряжения PFC, но здесь просто подключен через делитель к питанию имс (14 В) и на нем всегда 2,3 В и не меняется (норма) 8 pin=0,02 В 9 pin (PFC_STOP) = 0 (подключен к массе, не используется) 11 pin= 6,95 В: на затвор ПТ Q2 12 pin=14 В (питание) 15 pin=2,9 В (относительно 14 pin): на затвор ПТ Q1 16 pin=9,0 В (относительно 14 pin): питание верхнего плеча В моменты отсутствия выходных напряжений: все U=0, кроме 12 pin=14 В (питание) и 7 pin (LINE)= 2,3 В (контроль) Сразу видно занижение напряжений верхнего плеча: 15 pin=2,9 В (относительно 14 pin): на затвор ПТ Q1 16 pin=9,0 В (относительно 14 pin): питание верхнего плеча но при этом БП работает и выдает стабильные 12 В и 24 В для РР (подсветка также работает) DATASHEET на имс L6599D Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Войти или Регистрация Какие будут мысли? (а то затык на ровном месте) Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Войти или Регистрация Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Войти или Регистрация Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Войти или Регистрация Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Войти или Регистрация
Alex1101 Опубликовано 8 сентября, 2021 Автор Опубликовано 8 сентября, 2021 (изменено) Еще раз: закономерности проявления дефекта не выявлены То есть в любой момент имс РР L6599D может перейти в режим START/STOP с периодом 2 сек. Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Alex1101
Alex1101 Опубликовано 8 сентября, 2021 Автор Опубликовано 8 сентября, 2021 (изменено) Кондер С17 (питание верхнего плеча) стоит 0,2 мкФ (ESR 8,2 ОМ) Добавил 1 мкФ: напряжения без изменений: не он Плата проверена на возможные утечки: все чисто (некоторые резисторы даже приподнял) Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Alex1101
Владимир Пермь Опубликовано 8 сентября, 2021 Опубликовано 8 сентября, 2021 имхо, я бы начал с автонома связки БП+подсв.
ильшат Опубликовано 8 сентября, 2021 Опубликовано 8 сентября, 2021 А пфк выдаёт положенные при дефект и без дефекта сколько выдаёт?
Владимир Пермь Опубликовано 8 сентября, 2021 Опубликовано 8 сентября, 2021 (изменено) 2 часа назад, Alex1101 сказал: питание 14 В подается на имс FAN7530(PFC): (на вх. конд. стабильно 380 В: норма), ильшат, читай внимательнее Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Владимир Пермь 1
Alex1101 Опубликовано 8 сентября, 2021 Автор Опубликовано 8 сентября, 2021 (изменено) 58 минут назад, Владимир Пермь сказал: я бы начал с автонома связки БП+подсв 2 часа назад, Alex1101 сказал: Main работает без нареканий (в момент "миганий" сигналы POWER_ON(3,6 В), EN(5,0 В) и ADJ(1,6 В) стабильны и не меняются) С майна приходят только эти сигналы и в момент проявления неисправности они стабильны и не меняются, поэтому нет смысла их дублировать для запуска блока питания с подсветкой в автономе Тем более отследилось и стабильно их прохождение через оптроны С самой подсветкой всё в порядке, она выключается только через то, что с неё убирается питание 24 В через неисправность блока питания рабочего режима Так как подсветки здесь два независимых канала, то они и раздельно проверялись: то один, то другой Дело не в подсветке Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Alex1101
Alex1101 Опубликовано 8 сентября, 2021 Автор Опубликовано 8 сентября, 2021 39 минут назад, ильшат сказал: А пфк выдаёт положенные при дефект и без дефекта сколько выдаёт? 2 часа назад, Alex1101 сказал: 7 pin (LINE)= 2,3 В - контроль напряжения PFC, но здесь просто подключен через делитель к питанию имс (14 В) и на нем всегда 2,3 В и не меняется (норма) В данной схеме напряжение PFC не отслеживается, даже если бы оно было 300 В, аппарат бы всё равно работал (Здесь слежение за самим питанием микросхем рабочего режима: а оно стабильное 14 В и не меняется в момент проявления дефекта)
linagalt Опубликовано 8 сентября, 2021 Опубликовано 8 сентября, 2021 (изменено) 3 часа назад, Alex1101 сказал: на имс L6599D на 12 pin (14 В стабильно) Не факт. Для ради убедиться, выкинь на время стабилитрон по питанию шим-а (вроде как он есть на твоём фото). Если ни чего не изменится, его недолго обратно припаять. Изменено 8 сентября, 2021 пользователем linagalt
Alex1101 Опубликовано 8 сентября, 2021 Автор Опубликовано 8 сентября, 2021 (изменено) 14 минут назад, linagalt сказал: вроде как он есть на твоём фото) Нет его По питанию стабилизатор на транзисторе (в базе стабилитрон) и все С 17 В на 14 В Все стабильно и красиво А на фото: то по 8 pin резистор 470 Ом и последовательно или диод, или стабилитрон Другой такой же диод по 6 pin Пропаял все на всякий случай: не оно (под микросхемой также все чисто) Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Войти или Регистрация Изменено 8 сентября, 2021 пользователем Alex1101
linagalt Опубликовано 8 сентября, 2021 Опубликовано 8 сентября, 2021 (изменено) Ну как же так, тогда это что? Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Войти или Регистрация Да и на схеме он есть вроде как Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума. Войти или Регистрация Изменено 8 сентября, 2021 пользователем linagalt 1
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 9 часов назад, linagalt сказал: Ну как же так, тогда это что? Ну да, если идти по дорожке и повернуть за угол, тогда есть... В этом БП по схеме вижу только защиту по 12 В на транзисторах Q8, Q11 но она подключена к оптрону ДР (PC2) и тупо отключает питание ДР (5 В) А здесь такого не происходит Поэтому можно отбросить отключение L6599D от перенапряжения по выходу 12 В / 24 В
lyutiy Опубликовано 9 сентября, 2021 Опубликовано 9 сентября, 2021 13 часов назад, Alex1101 сказал: Сразу видно занижение напряжений верхнего плеча: 15 pin=2,9 В (относительно 14 pin): на затвор ПТ Q1 16 pin=9,0 В (относительно 14 pin): питание верхнего плеча Так и должно быть. Если посмотреть осциллографом импульсы, на затворах этих транзисторов, то амплитуда примерно прямо пропорциональна напряжениям. Склоняюсь к тому, что срабатывает защита по току. Хорошо бы проверить по методу "генероттора". Там сразу отпадают многие моменты, в том числе и импульсный трансформатор. Проверить pin6 (U1) для верности предположения. А так, возможно, только метод "бульдозера" поможет. 1
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 10 часов назад, linagalt сказал: выкинь на время стабилитрон по питанию шим-а Стабилитрон убрал, неисправность повторилась: не он (счас припаяю другой на 15 В: для имс L6599D питание мах 16 В
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 45 минут назад, lyutiy сказал: Склоняюсь к тому, что срабатывает защита по току. Хорошо бы проверить по методу "генероттора". "генероттора" не имею, как то до сих пор обходился без него Срабатывает защита по току: может быть... Если при релаксации в момент откючения БП (когда нет питаний 12 и 24 В), отключить линейки одного или другого канала (неважно какого), то есть уменьшить нагрузку, тогда аппарат запускается и работает нормально, но через некоторое время релаксация повторяется даже с одним каналом подсветки. (здесь подсветка на двух имс и есть возможность один канал отключать: все работает) То что запускается: говорит мне, что транс скорее всего не причем, То что снова релаксирует: надо искать причину дальше. Есть одна особенность: Промежутки влючения/ отключения очень четкие То есть происходит запуск имс (есть подсветка и все вых. напряжения: примерно 1 сек.) а затем отключение (примерно на 2 сек) и так раз за разом (старт/стоп/старт/стоп...) Если при этом снять часть нагрузки, аппарат запускается и некоторое время работает нормально (а может и долго работать) 1 час назад, lyutiy сказал: Проверить pin6 (U1) для верности предположения Здесь к 6 pin сигнал идет так (по схеме): с С20 (22н/800В) через R42 (22 кОм), дальше через С21 (220пФ/1кВ) дальше диодная сборка D10, конд. ЕС7 менял (22мк\50В), R54 (1,5 кОм)-норма, дальше через R6 (1,5 кОм) на 6 pin R53 (1,5 кОм) - также норма Одна особенность: на 6 pin с течением времени напряжение немного снижается??? Не нахожу причину О R55 (0.1 Ohm): проверю и отпишусь
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 12 минут назад, Alex1101 сказал: дальше через R6 (1,5 кОм) на 6 pin дальше через D6 на 6 pin
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 55 минут назад, lyutiy сказал: R55 0.1 Ohm заменой не пробовал? Заменил R55 (0,1 Ом/ 3 Вт): проблема осталась
verniy68 Опубликовано 9 сентября, 2021 Опубликовано 9 сентября, 2021 @Alex1101 , читал тему - пытался вникнуть и проникнуться... понял следующее(поправь , если что упустил...: 1)БП в норме 2)МВ в норме 3)Подсветка , т.е. св.линейки (нагрузка) - в норме(??? - не шьёт ни на что? 4)TL4941 - 2шт. - упоминулись один раз (по их питанию что...? ...что не понял: мигает изо или подсветка?...или всё вместе? ...правду говорю - схему не смотрел (позже...
lyutiy Опубликовано 9 сентября, 2021 Опубликовано 9 сентября, 2021 Подозрение на основной источник питания (+12v, +24v). Надо его на стол, нагрузить вторичку и прогон. Посмотреть, как себя поведет.
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 23 минуты назад, verniy68 сказал: 1)БП в норме Все в норме (все проверил), кроме БП (в части РР) Периодически переходит на релаксацию по напряжениям 24 В (питание подсветки) и 12 В Это из-за имс L6599D, которая периодически переходит в режим START/STOP и т.д. Питание имс в норме (всегда 14 В) Микросхему проверил подкидкой Б/У: без изменений! Новая приедет на днях, но думаю что причина не в ней Универсальный модуль питания приедет через месяц с китая (заменяет L6599D с обвязкой): схема на имс и двух ПТ Поэтому пытаюсь запустить этот БП В принципе вопрос бы легко решился подкидкой дополнительного подходящего БП (на 12 и 24 В) Проблема только тонкий корпус аппарата, но возможно так и поступлю Но это позже Сейчас хочу все таки запустить родной БП Сам БП достаточно мощный (на задней наклейке: 180 Вт) Очевидной причины неисправности нет Что-то не нравится имс L6599D 1) Но это не питание (оно 14 В и стабильно), кондер по питанию подкинул 2) И не повышение выходного напряжения (иначе бы сработала защита: а она здесь отключает БП деж. режима: а этого нет) 3) Уже часть деталей в обвязке L6599D проверялась заменой (см. выше): без изменений! Вопрос по режиму работы микросхемы L6599D: из-за чего она периодически переходит в режим СТАРТ/СТОП
lyutiy Опубликовано 9 сентября, 2021 Опубликовано 9 сентября, 2021 Стесняюсь спросить, но все же. Во вторичке тоже все кондеры проверил? Здесь бы их выпаять и проверить, или заменить. Проверка без выпаивания иногда наводит на ложный путь. 1
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 (изменено) 28 минут назад, lyutiy сказал: Подозрение на основной источник питания (+12v, +24v). Надо его на стол, нагрузить вторичку и прогон Ну и я об этом В части дежурного режима проблем нет Из-за простоты управляющих сигналов это и есть тест на столе 1) POWER_ON (3,6 В) стабильно - PFC всегда 380 В: здесь Все ОК! - питание L6599D (оно же и для имс PFC) всегда 14 В: Все ОК! 2) EN(всегда 5,0 В, даже при релаксации)- вкл. подсветки 3)ADJ (рег. яркости): отключен По управляющих сигналах: это все! 18 минут назад, lyutiy сказал: Во вторичке тоже все кондеры проверил? Здесь бы их выпаять и проверить, или заменить Скоро перейду к методу "бульдозера" Просто хотелось сначала засечь неисправность прибором В кондеры не верится мне 4 часа назад, Alex1101 сказал: Если при наступлении релаксации в момент, когда нет питаний 12 и 24 В, отключить линейки одного или другого канала (неважно какого), то есть уменьшить нагрузку, тогда аппарат запускается и работает нормально, но через некоторое время релаксация повторяется даже с одним каналом подсветки. (здесь подсветка на двух имс и есть возможность один канал отключать: все работает) Изменено 9 сентября, 2021 пользователем Alex1101
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 21 минуту назад, lyutiy сказал: Во вторичке тоже все кондеры проверил? Здесь бы их выпаять и проверить, или заменить. Что-то подумал: сейчас подкину
Alex1101 Опубликовано 9 сентября, 2021 Автор Опубликовано 9 сентября, 2021 На всякий случай заменил оптрон BP1 (регулировка 12 и 24 В в РР): стоит по 4 и 5 pin имс L6599D. Заодно решил и протестировать возможность релаксации выходного напряжения блока питания из-за этого оптрона: Сделал КЗ по выходу оптрона BP1 и включил телевизор в сеть Аппарат включился и все работает... Оказалось, что полное кз на выходе данного оптрона понижает напряжение 24 В до 19 В, но для драйвера подсветки это не проблема и она работает в обычном режиме...
Рекомендуемые сообщения