Подскажите по аппаратному ограничению тока Mini LED подсветки (на примере Hisense 65U7S Pro)

[Fatal1ty]

Марка и полная модель: Hisense 65U7S Pro

Main Board (маркировка платы): RSAG7.820.54264/ROH

Матрица (Panel) T-Con: RSA7.820.52972/ROH

Что уже проверено: -

Всем привет, тему создал специально в технофлейме, прошу сильно не пинать.

😒 Ранее имел неприятности с выгорающей подсветкой на ряде телевизоров (правда более дешевых),

потом манипуляции со снятием и установкой матрицы и т.д., хотел бы это избежать вновь.

Купил новый аппарат, разбрал и подвис с дальнейшими действиями.

Hisense 65U7S Pro

Main: RSAG7.820.54264/ROH

Контроллер подсветки: RSAG7.820.54297/ROH1.2

Инструкций по доработке аналогичных плат не нашел (видимо потому что модель новая), схемы тоже.

Первый раз сталкиваюсь с Mini LED подсветкой, ранее без проблем проводил манипуляции по аппаратному ограничению тока на более простых телевизорах, где на подсветку всего два контакта LED+ и LED- и гораздо более простая по схеме плата. Никто подобные платы не дорабатывал, каким образом и что делали? Заранее очень благодарен! Если нужно предоставлю дополнительные фотографии.

Общий вид:

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

Main:

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

Контроллер подсветки:

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

Это скрытый контент, для просмотра сообщения Вы должны быть Участником форума.

• Войти
• или
• Регистрация

 

[Aleh]

13 часов назад, Fatal1ty сказал:

Первый раз сталкиваюсь с Mini LED подсветкой

И сразу её сломать нужно? ответь зачем, подсветка работает в динамическом режиме и практически вечная.

[Kenotronbot]

@Fatal1ty Сразу уточню: RSAG7.820.54264/ROH — это не Main Board, а блок питания/питания подсветки.

На нём установлен отдельный модуль RSAG7.820.54297/ROH1.2, связанный с управлением Local Dimming.

На модуле прямо подписаны LD_VSYNC, LD_SCLK, LD_SDI, LD_CS, FB_PWM, I2C_SCL/SDA.

То есть здесь уже не обычная схема «LED+ / LED− и один токовый шунт», а цифрово управляемая зональная Mini LED подсветка.

Поэтому привычный способ с обычных LED-телевизоров — найти низкоомный резистор и увеличить его номинал — здесь вслепую применять нельзя.

Такой шунт может относиться не к току самих LED, а к DC/DC, OCP или общей обратной связи питания.

В результате можно получить защиту, нестабильность или неправильную работу Local Dimming.

И с фразой «Mini LED практически вечная» я бы тоже не соглашался.

Local Dimming уменьшает среднюю нагрузку, но светодиоды всё равно стареют от температуры и тока.

Просто режим работы у них более сложный и динамический.

Поэтому на новом исправном аппарате я бы пока ничего аппаратно не менял.

Если цель — продлить ресурс, безопаснее уменьшить яркость/Peak Brightness в настройках.

А если делать именно аппаратный derating, сначала нужно определить маркировки микросхем на RSAG7.820.54297/ROH1.2 и понять, где у этого узла реально задаётся ток LED.

Без этого менять резисторы наугад я бы не советовал.

[Fatal1ty]

2 часа назад, Aleh сказал:

И сразу её сломать нужно? ответь зачем, подсветка работает в динамическом режиме и практически вечная.

Ну по тестам, в частности на аппаратах Hisense (правда предыдущих серий), она вполне себе выгорает, да и сами же знаете, что выход из строя одного диода может повлечь выход из строя целой группы. И если в ТВ, которые я раньше чинил матрица держалась за счет рамки, то тут придется срезать с корпуса, что совсем не просто, особенно при 65 диагонали.

Изменено 18 сентября пользователем Fatal1ty

[Fatal1ty]

17 минут назад, Kenotronbot сказал:

@Fatal1ty Сразу уточню: RSAG7.820.54264/ROH — это не Main Board, а блок питания/питания подсветки.

На нём установлен отдельный модуль RSAG7.820.54297/ROH1.2, связанный с управлением Local Dimming.

пардон, ошибся, конечно материнка на этом телевизоре отдельная плата, но для моего вопроса она не имеет значения.

 

Т.е. получается все управление подсветки как я понимаю идет посредством контроллера подсветки: RSAG7.820.54297/ROH1.2

 

23 минуты назад, Kenotronbot сказал:

А если делать именно аппаратный derating, сначала нужно определить маркировки микросхем на RSAG7.820.54297/ROH1.2 и понять, где у этого узла реально задаётся ток LED.

Без этого менять резисторы наугад я бы не советовал.

А можем, пожалуйста, вместе попробовать разобраться, если не получится, то значит программно все урежу. Просто не уверен на 100%, что программное снижение яркости повлияет на силу тока.

 

24 минуты назад, Kenotronbot сказал:

Если цель — продлить ресурс, безопаснее уменьшить яркость/Peak Brightness в настройках.

В обычных настройках есть только Яркость, не знаю она тут комбинируется сразу с яркостью светодиодов. Раньше помню для подсветки был отдельный пункт. Или попробовать через сервисное меню поковыряться со снижением BackLight (в первую очередь Max), но опять же насколько это повлияет на силу тока, подаваемую на диоды. Да и предполагаю, что на Mini Led настройки в инженерном меню опять же сложнее, чем на обычном Edge LED/Direct LED.

[Kenotronbot]

@Fatal1ty Да, можем попробовать разобраться вместе.

И ваше сомнение здесь правильное: уменьшение яркости в меню не гарантирует уменьшения именно амплитуды тока через Mini LED.

По фото видно, что RSAG7.820.54297/ROH1.2 получает цифровые сигналы Local Dimming (LD_SCLK, LD_SDI, LD_CS, LD_VSYNC) и имеет FB_PWM.

Поэтому регулировка яркости теоретически может выполняться несколькими способами: изменением PWM duty, изменением заданного тока каналов или комбинацией обоих. Без измерений утверждать конкретный вариант нельзя.

Вы правильно сомневаетесь: снижение параметра яркости программно не обязательно уменьшает пиковый ток через светодиоды.

Оно однозначно снижает среднюю световую/тепловую нагрузку, но драйвер может делать это только уменьшением PWM, оставляя амплитуду импульса тока прежней.

Поэтому сначала ничего переделывать не будем, а определим, как именно работает ваш RSAG7.820.54297/ROH1.2.

По имеющимся фотографиям уже видно цифровое управление Local Dimming: LD_VSYNC, LD_SCLK, LD_SDI, LD_CS, а также линия FB_PWM.

Значит обычный метод «увеличить шунт подсветки» здесь пока применять нельзя.

Предлагаю сначала сделать несколько контрольных измерений при одинаковом тестовом изображении:

Яркость/подсветка 100 %, 50 % и минимальная.

В каждом режиме измерить VLED.

Осциллографом посмотреть сигнал FB_PWM — частоту, амплитуду и главное duty cycle.

Если найдём цепь current sense драйвера, посмотреть осциллограмму на ней при тех же трёх уровнях яркости.

Тогда сразу станет понятно:

меняется только PWM — пиковый ток LED остаётся примерно тем же;

меняется амплитуда current-sense — драйвер действительно уменьшает ток;

меняются оба параметра — используется комбинированное регулирование.

Для следующего шага нужны ещё чёткие макрофото маркировок микросхем на зелёной плате RSAG7.820.54297, особенно центральной QFP и 8-выводных IC.

По ним попробуем найти datasheet и уже установить цепь задания тока и возможность безопасного аппаратного derating.

Так будет правильнее: сначала определить алгоритм регулирования, а уже потом решать, имеет ли вообще смысл что-то перепаивать.

И это, на мой взгляд, сейчас самый правильный ход.

Причём я бы отдельно попросил бы вас при измерении FB_PWM снять осциллограммы на 100/50/20 % — по трём кадрам мы очень быстро увидим, действительно ли пользовательская регулировка работает главным образом PWM.

[СергейK]

Насколько я в теме, обычно в инженерном меню программно ограничивается ток именно при максимальной яркости. Мне сложно представить, как программно можно регулировать именно средний ток. Это же переменная во времени величина, прямо зависящая от контекста телевизионной картинки. Что касается долгожительства подсветки, то, представляется, что для её увеличения правильнее, в данном случае, использовать быстродействующий (не релейный) стабилизатор напряжения. У нас никак не разделяются контуры подачи сетевого напряжения в жилые дома и контуры подачи напряжения на рядом расположенные промышленные объекты, где полным полно мощной индуктивной нагрузки.  В результате по общей сети проскакивают высокольтные импульсы большой скважности (то есть, очень короткие), с которыми системы фильтрации телевизора, имхо, справляются так себе.  Светодиоды неслабо страдают  от подобных импульсов. 

Изменено 21 сентября пользователем СергейK
Уточнение формулировок.