Генератор для ТПИ

[Dizzzel]

Приветствую! Сегодня появилась потребность в генераторе для проверки ТПИ, так как случайно спалил свой BR886AR. Хотелось бы узнать кто какими пользуется? И сами делали или где готовые есть? Что то сложное собирать не хочется (не те года уже для энтузиазма ) и покупать что то дорогое то же (ну до 1 т.р. еще можно). Для меня самое главное что бы выдавал синус на частоте около 100 кГц что бы смотреть выход на осциле, всякие навороты и куча кнопок никчему...

Edited September 16, 2021 by Dizzzel

[Dizzzel]

В долгих поисках бюджетных ген нашел два простых и интересных варианта. Самое главное что без катушек 

Вариант 1: XR2206

Вариант 2: ICL8038

 

Для обоих обвязка минимум. Первый спокойно выдает до 1 мГц а второй около 300 кГц. В принципе подходят, но их минусы, которые я нашел:

 

Вариант 1: Синусоида больше похожа на растянутый треугольник (сильное сужение в верхушке)

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

 

Вариант 2: Синис ровный но на частотах около 200 кГц появляются искажения (они на фото)

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

 

Конечно по форме сигнала вариант 2 (ICL8038) мне нравится больше, на 100 кГц должен иметь ровный синус, однако хочу услышать критику и насколько ли так важен ровный синус? Может быть "размазанный" треугольник даже лучше для проверки ТПИ?

Edited September 17, 2021 by Dizzzel

[banned]

@Dizzzel вот чего ты заморочился на импульсах? Ты же сам пишешь , что прибор для # проверки # нужен.. А значит нужно только убедится выдает ТПИ , на холодной стороне напругу или нет . Я одно время порывался сделать сете генеРотор , даже МП прикупил . А потом купил прибор у  дядьки на ремонт ауд . БП 0.3/300  для проверки лед. А там автор предусмотрел выход переменик 300 в . Теперь вообще не парюсь. Хотя генеРотор иногда тоже нужен , особенно с новыми БП .

Edited September 18, 2021 by makar.i

[lyutiy]

Давно собрал себе "

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

" и уже пользуюсь им около 15 лет.

При ремонте БП - незаменимый прибор. До сих пор актуален.

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

Ну, а если просто проверить импульсный трансформатор, то достаточно рабочего ИИП.

Цепляемся первичной обмоткой транса к первичной обмотке проверяемого транса.

Его вторичку нагружаем лампочкой.

Если транс бракованный - сработает защита ИИП. Если все ок - светится лампочка и можно глядеть импульсы.

Только не вижу в этом смысла.

 

 

[banned]

Женя  привет . На чем собран твой девайс? Смотрю ещё 500-600 в умножитель для проверки CRT вмонтирован)))

[Dizzzel]

15 часов назад, makar.i сказал:

А потом купил прибор у  дядьки на ремонт ауд . БП 0.3/300  для проверки лед.

Можно модель прибора или его фото? Так что лед-тестер запасным лишним не будет, особенно если им еще ТПИ звякнуть можно  Или он эксклюзивный?

 

15 часов назад, makar.i сказал:

вот чего ты заморочился на импульсах?

Что бы на осциле адектватную ответку видеть  и что бы входной сигнал мог хорошо оттдефектовать ТПИ. По большому счету он нужен в основном для изветных трансов дежурки стареньких Филипсов и для СВЧ в том числе инверторных...

 

15 часов назад, makar.i сказал:

Хотя генеРотор иногда тоже нужен , особенно с новыми БП .

А чем "новые" ТПИ отличаются от "старых"?

 

9 часов назад, lyutiy сказал:

Если транс бракованный - сработает защита ИИП.

Или будет бабах 

 

 

Edited September 18, 2021 by Dizzzel

[banned]

@Dizzzel вообще то я не про новые тпи говорил , а про новые БП . Где не один , а парой даже не два тпи и все это завязано друг с другом. Мой прибор выдает переменное  напряжение порядка 300 в . А иногда нужно ещё и " качнуть" разным напряжением  ремонтируемой блок .  По поводу прибора . Дядька тот их больше не делает . Схемы есть на ремонт ауд .

[lyutiy]

56 минут назад, makar.i сказал:

Женя  привет . На чем собран твой девайс? Смотрю ещё 500-600 в умножитель для проверки CRT вмонтирован)))

Игорь, привет!

Обычный обратноходовый китайский БП с KRT TV.

Да, он многофункциональный. Много раз выручал.

[lyutiy]

26 минут назад, Dizzzel сказал:

10 часов назад, lyutiy сказал:

Если транс бракованный - сработает защита ИИП.

Или будет бабах 

Никакого бабах - детский лепет. Я дал ссылку, посмотри схему включения.

Подключаешь этот прибор и проверяешь БП. В наличии все напряжения и импульсы.

Можно коротить пинцетом даже в первичке проверяемого БП. Защита срабатывает, ни разу ничего не спалил.

Зато времени на ремонт сокращает в разы.

[Dizzzel]

В общем заказал с Алика набор на XR2206 за 300 рэ. Начну с него, там видно будет...

 

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

Из схемы видно что выход идет прямо с микры. Вопрос - раскачает ли одна микра через кондёр первичку ТПИ или придется усилковый транзик запиливать?

[banned]

6 часов назад, Dizzzel сказал:

 

Из схемы видно что выход идет прямо с микры. Вопрос - раскачает ли одна микра через кондёр первичку ТПИ или придется усилковый транзик запиливать?

Ну так даташит же есть....

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

[urup]

я сделал себе на базе китайского блока питания SON B25 одно время на Али Экспресс можно было купить.

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

[banned]

@urup схема осталась доработки? До скольки качает на выходе ?

[urup]

Схемы как таковой нет,импровизация в процессе.....на выходе по постоянке 300v

[banned]

в защиту валится?

или там ее как таковой нет 

[urup]

Насколько помню...давно уже собирал,с защитой не заморачивался,поставил лампочку последовательно и всё.

[Dizzzel]

Пока жду с Алика генератор решил поковырять свой горелый BR886AR. Нашел пробитый транзик в корпусе TO-263 (на фото демонтирован). Вся проблема в том, что его маркировка затерта . По схеме это просто ключевой транзистор. На широкую площадку через обмотку идет +24V прямо с БП. Выход через токовый резистор 1R на корпус. На базу (или затвор) в зависимости от режима идет сигнал разной скважности и амплитудой 3V (третье фото). Подобрать то току и напряжению то не проблема, проблема в том - биполярный он или полевой? Есть предположения или может кто обладает таким прибором что бы замерить...?

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

[banned]

начни с полевика ! Больше чем есть уже не сгорит))

[Alex1101]

В 16.09.2021 в 22:10, Dizzzel сказал:

Сегодня появилась потребность в генераторе для проверки ТПИ

А у меня за много лет так и не появилась

Ни одного ТПИ в КЗ не видел

В обрыве было пару штук, но здесь все просто

 

В 19.09.2021 в 12:28, urup сказал:

Схемы как таковой нет,импровизация в процессе.....на выходе по постоянке 300v

Насколько помню...давно уже собирал,с защитой не заморачивался, поставил лампочку последовательно и всё

Лампочку для защиты "генеротора"?

А что лампочка порядка 150-200 Вт просто вместо предохранителя в ремонтируемом аппарате уже не защищает?

Всегда после ремонта БП только так делаю:

и защищает от любой причины, а не только ТПИ

И никаких проблем, Все ОК!

[urup]

Цешкой VC-97 звонится этот транзистор, как n-p-n база от электролита.

Внутрисхемно спец. прибором определяется как два диода, выпаивать не хочется для точного определения. Это в BR886A

Прошу прощения, это всё таки полевик, в BR886A, Что то фотка с прибора не получилось почему то загрузить..

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

Edited September 23, 2021 by urup
добавил фото

[lyutiy]

В 19.09.2021 в 12:22, makar.i сказал:

в защиту валится?

или там ее как таковой нет 

 

В 19.09.2021 в 12:28, urup сказал:

с защитой не заморачивался,поставил лампочку последовательно и всё.

 

В моей конструкции имеется защита. Ее можно организовать как в плавном исполнении, так и ступенчатую (не принципиально). Но она должна быть.

2 часа назад, Alex1101 сказал:

А что лампочка порядка 150-200 Вт просто вместо предохранителя в ремонтируемом аппарате уже не защищает?

Лампочка для ремонта ИИП - это не защита. Далеко не всегда она спасает от пробоя ключа и других неприятностей.

При неисправностях и замыканиях максимальный ток в цепях ограничивается мощностью генератора,  а так как этот параметр можно регулировать, то выход из строя деталей в таком случае практически исключен. К тому же, что очень важно, при ремонте и проверке ИИП при помощи генератора, ремонтируемый аппарат гальванически развязан от сети.

Если описывать все возможности и достоинства этого прибора, то это займет всю страницу.

[Dizzzel]

 

@urup Спасибо! А фотка из внутрисхемного замера или скинули все же транзик?

 

@Alex1101 С таким чудом ни разу не работали? Можно конечно без прибора просто так в пустую ШИМ-ки палить 

This is the hidden content, please

• Sign In
• or
• Sign Up

Edited September 23, 2021 by Dizzzel

[Alex1101]

2 часа назад, lyutiy сказал:

Лампочка для ремонта ИИП - это не защита. Далеко не всегда она спасает от пробоя ключа и других неприятностей.

не хотелось бы повторяться по таким пустяковым вопросам,

но у меня другая статистика: на сотни ремонтов ни одного повторного выгорания БП

Поэтому лично мне такая защита подходит

И чисто теоретически также не вижу ситуации, чтобы лампа не защитила:

при росте тока она резко увеличивает сопротивление

Да и даже если бы были случаи повторного сгорания БП (там иногда),

всеравно бы пользовался этим методом

(и по мощности БП просто берешь подходящую лампу)

Лично мне подходит 100%, а так кто к чему привык, спорить не буду

 

1 час назад, Dizzzel сказал:

С таким чудом ни разу не работали? Можно конечно без прибора просто так в пустую ШИМ-ки палить

С таким чудом встречался часто

Эти трансы ДР встречаются часто в БП филипсов на шасси TPM, TPN и др.

Менял несколько раз: и всегда из-за обрыва обмотки

 

P.S: такие простенькие и маломощные БП вообще легонько запускаются и через

60 _ 100 ватную лампочку (запускаю БП деж. реж. без нагрузки)

Шим палить: да никогда не было (от слова вообще)

Edited September 23, 2021 by Alex1101

[Dizzzel]

@Alex1101 на мощных лампах уже велика вероятность выпалить током ключ или шимку, на малых мощностях лампы пусковой ток создает большую просадку и прекондей тухнет. Лично я лампу использую только что бы убедится что на пусковых токах вторичка появляется - значит косвенно все ок...

 

За много десятков замененных этих трансов дежурки мне всего один с обрывом попался, остальные все с межвитковым или реже пробоем под рабочим напряжением - тут уже сложнее, прибором не прозвякать 

[lyutiy]

Амбиции всегда мешают нормальной дискуссии.

Кому-то нравится быстрый ремонт с приборами. Кому-то и с лампочкой нормально.

Личное дело каждого.